Rémy Rioux, Tidjane Thiam : « Pas de “corona-morale” en Afrique ! Ce n'est pas le moment de conditionner les aides »
Interview Pascal Ayrault
L'Opinion, 24 et 25 avril 2020
Pour l'envoyé spécial de l'Union africaine contre le coronavirus et le patron de l'Agence française de développement, « ne pas traiter l'Afrique de manière exceptionnelle serait inique alors que tous, les États-Unis comme l'Europe, ont tourné le dos à l'orthodoxie financière ».
© Sipa Press et Andrew McLeish
Tidjane Thiam, ancien directeur général de Prudential puis du Crédit suisse, et Rémy Rioux, directeur général de l'Agence française de développement (AFD), sont des voix qui portent dans les mondes de la finance et du développement. Le premier vient d'être nommé par l'Union africaine envoyé spécial pour la lutte contre le coronavirus. Le second préside le club mondial des banques de développement (IDFC). Engagés dans un dialogue permanent, les deux responsables plaident pour un soutien massif aux économies du sud.
Cette crise est-elle comparable à l'une de celles traversées par le monde depuis le krach boursier de 1929 ?
Tidjane Thiam : Elle est sans précédent lorsque l'on regarde son impact économique. Elle remet en cause nos modes de production, de travail, de déplacement, les interactions entre nous tous. Le coronavirus sévit partout, de la même manière et au même moment. Cette crise aura des conséquences sociologiques et, à terme, politiques. Les crises classiques, du type choc pétrolier, ont des répercussions différentes entre pays, avec des gagnants et des perdants. Dans celle-ci, nous sommes tous potentiellement perdants. Il y a deux scénarios pour le monde à moyen et long terme : une sortie par le haut reposant sur la solidarité et le partage du fardeau économique, ou le repli sur soi et la fermeture.
Rémy Rioux : Ce virus livre, en quelque sorte, une guerre à la mondialisation. Il a suivi des routes historiques, celle de la soie jusqu'à la Lombardie-Vénétie, celle des grandes découvertes qui mène à l'Afrique et aux Amériques. Il montre qu'il existe quelque chose de plus fort que l'économie, alors qu'on vivait dans l'illusion du contraire. C'est une crise unique, simultanée, plus globale et plus rapide qu'en 1929, plus profonde que la crise financière de 2009. Le FMI prévoit désormais une récession de 3 % cette année, très loin des 3,4 % de croissance prévus auparavant. Heureusement, il n'y a pas de contagion, pour l'instant, à la sphère financière. La Réserve fédérale américaine s'est montrée plus solidaire qu'en 2008, au profit notamment des banques centrales des pays émergents. Mais nous allons plus loin encore dans une économie de la dette, avec le risque de créer une bulle financière dans les prochaines années.
« Le Sahel sera probablement moins affecté au plan économique car les pays les plus pauvres ont une meilleure capacité d'adaptation que ceux tournés vers l'extérieur. Je suis plus inquiet pour l'Afrique du nord et l'Afrique australe » Rémy Rioux
Quel sera l'impact en Afrique ?
T. T. : Je crains que la crise sanitaire soit encore loin de son pic sur le continent mais ses effets économiques se font déjà sentir. Lors d'un tel choc, les marchés réagissent immédiatement. L'Afrique est frappée de plein fouet. On peut craindre une récession de 2 %, après dix-huit ans de croissance ininterrompue. Quelque 22 millions d'Africains pourraient se retrouver au chômage. Tout cela conduit à une baisse des recettes des Etats, au moment où ils doivent dépenser plus sur le plan sanitaire. Tout cela dans un contexte mondial de compétition entre pays pour l'achat d'équipements vitaux. La démographie africaine ne va pas s'arrêter du jour au lendemain, entraînant une hausse continue et nécessaire des dépenses sociales. Nous aurons du mal à accueillir tous les patients si la pandémie progresse. Le confinement n'est pas une solution durable dans les quartiers défavorisés, avec des populations vivant de revenus journaliers, dans des espaces réduits et sans accès à l'eau. Les Africains - 60 % ont moins de 25 ans - ne sont pas habitués à de telles restrictions.
R. R. : Le Sahel sera probablement moins affecté au plan économique car les pays les plus pauvres ont une meilleure capacité d'adaptation que ceux tournés vers l'extérieur. Je suis plus inquiet pour les pays pétroliers et les économies émergentes, notamment en Afrique du nord et en Afrique australe, exposés à la chute des cours des matières premières, à la baisse subite des transferts de leur diaspora, aux fuites de capitaux, alors que leur système de santé, plus performant, est davantage sollicité. Ils sont aussi plus insérés dans les chaînes de valeur mondiales, donc plus exposés aux chocs de l'économie réelle. Leurs difficultés pourraient avoir un effet d'entraînement sur leurs voisins. Il va falloir trouver des solutions adaptées pour tous les pays d'Afrique.
« Les entrepreneurs du continent sont rassemblés au sein d'un groupe de riposte, chacun apportant son expertise pour acquérir les équipements nécessaires. L'Afrique a changé, et en bien » Tidjane Thiam
Les systèmes sanitaires africains vont-ils tenir le choc ?
T. T. : La situation est différente d'un pays à l'autre. L'impact dépendra des politiques suivies dans le passé et de l'existence de capacités locales. Plus la réponse sera proche du terrain, plus on aura de chance de prendre les bonnes décisions. Les progrès en matière d'éducation et de capital humain ont été importants ces dernières années en Afrique. A son indépendance, la Côte d'Ivoire comptait 150 diplômés universitaires. Ils sont des centaines de milliers aujourd'hui. Des leaders comme Macky Sall, Paul Kagamé, Cyril Ramaphosa communiquent dans nos réunions via messagerie électronique. Leur approche est compétente et pragmatique. Autre facteur d'optimisme, la mobilisation des ministres des Finances et des entrepreneurs. Ces derniers sont rassemblés au sein d'un groupe de riposte, chacun apportant son expertise pour acquérir les équipements nécessaires. L'Afrique a changé, et en bien.
« La population possède des ressorts pour faire face, avec le dynamisme de sa jeunesse et la longue expérience acquise dans la lutte contre la variole, Ebola ou le sida » Rémy Rioux
R. R. : Vu d'Europe, je suis frappé par la rapidité, la cohérence et l'unité de la réaction politique de l'Union africaine (UA) et de ses Etats membres. La coopération sanitaire est de mise. Et puis n'oublions pas les grands progrès en matière d'éducation en Afrique depuis vingt ans. La population possède des ressorts pour faire face, avec le dynamisme de sa jeunesse et la longue expérience acquise dans la lutte contre la variole, Ebola ou le sida. Les équipements de réanimation vont cruellement manquer, évidemment, et la persistance de conflits et les migrations forcées sont des facteurs aggravants, mais les comportements face à la crise sont porteurs d'espoir. Tous les gouvernements du monde sont confrontés à un même dilemme : comment sauver le plus de vies possible, en évitant le naufrage des activités ? L'Afrique va trouver sa réponse et des solutions qui nous inspireront en Europe. Nous devons être à son écoute et l'accompagner.
Le package annoncé par le G20 sur le report du service de la dette des pays pauvres n'est-il pas insuffisant ?
T. T. : Quand la maison est en feu, on ne se préoccupe pas de la qualité de l'eau. Le moratoire sur la dette accordé par le G20 permet de disposer rapidement et sans conditionnalités de ressources financières pour combattre un virus qui n'attendra pas et qui ignore les frontières. Ne pas traiter l'Afrique de manière exceptionnelle serait inique alors que tous, les États-Unis comme l'Europe, ont tourné le dos à l'orthodoxie financière - injection immédiate de plus de 3 000 milliards de dollars dans l'économie - pour répondre à la crise. Les économies intermédiaires ont le plus à perdre si on ne les aide pas. Elles ont fait de gros efforts pour assainir leurs finances publiques et elles doivent pouvoir continuer à investir, notamment dans les secteurs éducatifs et sociaux. Il ne faut pas compromettre les progrès accomplis. Il faudra s'assurer que les dettes publiques et privées sont soutenables. Et veiller à ce que l'argent frais soit au rendez-vous, via notamment l'utilisation de droits de tirage spéciaux (DTS, quotes-parts des pays) du FMI existants et non utilisés. Cela permettra d'éviter tout défaut sur la dette privée. L'histoire montre que les pays qui ont réussi leur décollage ont misé sur l'économie de marché tout en mobilisant de façon efficace à la fois capitaux publics et capitaux privés.
R. R. : Pas de « corona-morale » en Afrique, surtout ! Ce n'est pas le moment de conditionner les aides. Il faut éviter à tout prix qu'un choc exogène provoque des dégâts permanents. Nous sommes dans un moment keynésien, il faut réamorcer la pompe pour permettre aux pays africains d'accroître leurs investissements publics et éviter les faillites d'entreprises. La question du financement de l'Afrique est posée et on ne sortira pas de cette crise avec les instruments du passé. Il faudra notamment un effort supplémentaire en annulant des dettes, alors que les ministres des Finances africains ont évalué leurs besoins à 100 milliards de dollars. Pour les pays intermédiaires qui ont fortement recours aux marchés de capitaux, c'est plus complexe. Des annulations de dette signifieraient leur insolvabilité et rendraient plus difficile leur accès aux marchés de capitaux. Il est important que l'Afrique mène une concertation avec l'ensemble de ses créanciers, publics comme privés. Et essentiel que la Chine comme les membres des grandes banques et institutions financières de l'Institute of international finance s'engagent dans cet effort collectif. Il sera enfin nécessaire de renforcer les institutions financières africaines qui interviennent sur le continent. Nous rassemblerons les 400 banques de développement du monde dans le cadre du Forum de Paris sur la paix, en novembre, pour trouver des solutions.
Les Africains sont-ils optimistes sur l'engagement de la Chine à plus long terme ?
T. T. : Le dialogue est permanent et à haut niveau entre dirigeants africains et chinois. On peut être confiant dans l'engagement de la Chine à participer à l'effort financier. Celle-ci souhaite être un partenaire de long terme de l'Afrique. Les autorités chinoises ont ainsi récemment envoyé en Afrique des équipes médicales ayant vécu l'expérience de Wuhan. Des milliardaires philanthropes comme Jack Ma apportent une contribution personnelle sous forme de dons en matériel. Sur les solutions financières, l'UA a demandé à la Chine de participer à la concertation collective.
« Certains utilisent cette crise pour remettre en cause la mondialisation. Les réponses simplistes sont séduisantes mais parfois dangereuses » Tidjane Thiam
Quels sont les enseignements à tirer de cette crise ?
R. R. : Cette crise remet en cause nos modèles et appelle une plus forte coopération internationale, au moment où nous vivons un affrontement mondial entre les partisans de la réconciliation - pour le climat, la biodiversité, contre les inégalités - et les forces de fragmentation, partout ravivées. Les grands ensembles politiques doivent articuler de façon renouvelée réponses nationales, régionales et internationales. La demande de protection et de souveraineté des populations aura des conséquences sur le partage des chaînes de valeur mondiales et entraînera des relocalisations. Elle peut avoir aussi des conséquences favorables, pour protéger l'environnement et renforcer les intégrations régionales. Il y aura sûrement un moment européen et un autre européo-africain à l'heure du renouvellement des accords liant les deux parties. Espérons que cette crise ne se traduise pas par un affaiblissement du multilatéralisme. La refondation de la solidarité internationale doit être en tête de l'agenda.
T. T. : La visibilité est encore réduite et les incertitudes sont grandes. Cela dit, une leçon que je suis prêt à tirer à ce stade est que cette crise nous rappelle la valeur de... l'humilité. La résilience de nos sociétés sera un thème important à l'avenir et devra être renforcée. Certains utilisent cette crise pour remettre en cause la mondialisation. Les réponses simplistes sont séduisantes mais parfois dangereuses. Ce qu'il faut faire c'est une meilleure mondialisation, plus consciente de ses externalités négatives et de ses conséquences sur le long terme, mettant plus d'accent sur l'enracinement local et la subsidiarité. C'est un défi que l'on pourra relever par le dialogue et la concertation, notamment entre l'Europe et l'Afrique. Cette crise montre enfin que l'on a besoin de leadership au niveau mondial. L'accord du G20 sur le report de la dette des pays les plus défavorisés est un exemple de ce que le monde peut faire de meilleur quand nous travaillons tous ensemble.
L'agenda climatique de la France est-il remis en cause ?
R. R. : Au contraire ! C'est une seule et même crise, sanitaire, économique, sociale et environnementale que nous vivons, où le court et le long terme s'entremêlent. Pour la première fois, chacun ressent le coût de l'inaction et peut comprendre la nécessité d'amplifier significativement nos efforts pour le climat. Défendons avec force le Green New deal de la Commission européenne et notre partenariat climatique et social avec l'Afrique. Avant l'irruption de cette pandémie, on pressentait déjà la fragilité de notre monde, en plein dérèglement climatique. Cela doit mener chacun d'entre nous et nos sociétés tout entières à une prise de conscience afin que nos actions de court terme soient résilientes. Les banques publiques de développement ont un rôle très singulier à jouer en apportant les preuves concrètes que c'est possible.
Interview Pascal Ayrault
L'Opinion, 24 et 25 avril 2020
